body { background:url(http://uploads.ru/i/Z/g/3/Zg3Db.gif) repeat red!important; } body { background:url(http://uploads.ru/i/C/A/K/CAKmh.jpg) repeat blue!important; } body { background:url(http://uploads.ru/i/f/9/z/f9z80.jpg) repeat teal!important; }

Восточник-Уникальная овчарка.

Объявление

КОПИРОВАНИЕ ФОТОГРАФИЙ С ФОРУМА ЗАПРЕЩЕНО.
ИСПОЛЬЗУЯ ФОТОГРАФИИ СКОПИРОВАННЫЕ С ФОРУМА,УКАЗЫВАЙТЕ ПРЯМУЮ ССЫЛКУ НА ИСТОЧНИК И АВТОРА !!!
Онлайн радио
Восточноевропейская Овчарка-Уникальная Овчарка!Легендарная порода служебных собак!!!!Питомник Барвиттера. BARVITTERA!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Восточник-Уникальная овчарка. » ВАЖНОЕ » Всем Породам Приходит Пипец!!!!


Всем Породам Приходит Пипец!!!!

Сообщений 1 страница 30 из 41

1

https://www.facebook.com/justdogs.ru/po … 8404997880

Дина Федулова поделилась публикацией в группе STOP!!! СПОРЫ, АФЕРЫ, ВОПРОСЫ, СОВЕТЫ в кинологии.
Вчера в 04:17
На данном изображении может находиться: текст
Just DogsНравится Страница
26 июня в 18:10 ·
Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

https://i.imgur.com/LTHboXCl.jpg

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......

За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.

Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".

Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.

Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше.

Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.

Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.

Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.

Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.

Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".

Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно".

Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.

Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

John Broadhurst
"Мой Чемпион" №4/2008

2

А то же самое происходит и нашей породой ВЕО! И при чём давно!
Целеноправленное уничтожение.
ВЕО нынешний,современный , не может работать,защитить хозяина,свой дом,свою семью,напрочь с отсутствующими инстинктами (половыми,детородными)-заполняют просторы России и перекочевали уже за Рубеж! Называют их все дружно-компаньон.Да же не вникая в смысл этого слова!!!! Собаки не могут сдать ЗКС-ГОДАМИ!!!!!! (постоянно модное-в работе во всех рекламных буклетах,макетах).От хвалебных речей,шаркивания ножками-тошнит.Особенно от тех,кто на самом деле видел и имел рабочих,породных ВЕО! Буйным цветом расцветают питомники руководители которых зад от переда отличить не могут.Понятие плечелопаточное,круп,плюсны,связки и т.д для них не существует.У них простое слово-А МНЕ НРАВИТСЯ! Дисплаз накладывают на дисплаз-цементируют и плевать
Все чаще стрижка,помывка,усушка,утруска,-и есть видение породы.А мнение и оценивая подбор пары по сделанному красивенько макету вообще полный пердаманокль:
-Ах,какая пара красивая!!!!! А что,за ними тянется,плювать.Лишь бы угодить,лайк поставить,чтоб ответку получить....Размажутся ,как мороженое.Кстати самое противное,все перебежали с одного известного форума под кликухой "голубой" на открытые ресурсы.И давай там теперь умничать,рекламировать ген.брак.
Экстерьер,здоровье,рабочесть,профнепригодность -остаются в прошлом.
Светлоглазость,нарушение пигмента,низкорослость,слабоухие,ушеразвешанные,ушиврозочку,головы чайником,самоваром,лобастые,с глазками пуговками посаженные на носу,осевшие на перед,с коричневыми носами и прочим браком становятся ЧЕМПИОНАМИ...При этом трусость процветает пышным цветом!
За то в рингах -тьфу,тьфу,тьфу смотреть тошно!
МЯДАЛИ И ТИТУЛЫ важнее.Да ,кому они нужны блин!
Человек хочет приобрести себе настоящего ВЕО,а не медали вашей собаки,кубки,титулы.Да затолкайте Вы их себе в одно место! Продайте человеку здоровую собаку и пригодную выполнять те функции для которых она создавалась. ,предназначалась.!.Идите зарабатывайте бабло на предприятия,в охрану,дворниками.Курей разводите,свиней,гусей -больше пользы принесёте для страны! Породу оставьте в покое.!!!!!!!
Уже немцев вяжут с ВЕО и документы рисуют.Докатились....

3

BVK написал(а):

Собаки не могут сдать ЗКС-ГОДАМИ!!!!!! (постоянно модное-в работе во всех рекламных буклетах,макетах).

Каковы учителя, таковы и ученики. Даже так называемые "рабочие" вынужденны годами ходить на площадки, чтобы поддерживать свою способность кусать рукав.

BVK написал(а):

От хвалебных речей,шаркивания ножками-тошнит.Особенно от тех,кто на самом деле видел и имел рабочих,породных ВЕО!

Ну да, ну да. Лучше расшаркиваться и делать экивок на полученных "рабочих" хочу быть ВЕО и гордиться этим. Не надо подменять понятия.ВЕО не спортивная порода, а сейчас все дрессировки именно спортивные.

BVK написал(а):

Экстерьер,здоровье,рабочесть,профнепригодность -остаются в прошлом.

Уже давно и хочется все-таки знать, что такое "рабочесть"? Ношение рукава?

BVK написал(а):

МЯДАЛИ И ТИТУЛЫ важнее.Да ,кому они нужны блин!

И никто от них не отказывается, все так называемые "профи" ставят это в головку разведения

BVK написал(а):

Уже немцев вяжут с ВЕО и документы рисуют.Докатились....

А если не секрет, то где такие примеры?

4

Валентина написал(а):

Каковы учителя, таковы и ученики.

Да не только учителя.Генетически закрепили трусость.

Валентина написал(а):

Уже давно и хочется все-таки знать, что такое "рабочесть"? Ношение рукава?

Рукав нужен не для того,чтоб его таскали и радовались этому,а на первых занятиях,обучение плотной хватки,а дальше он не нужен.

5

Валентина написал(а):

Даже так называемые "рабочие" вынужденны годами ходить на площадки, чтобы поддерживать свою способность кусать рукав.

Это глупо и очень глупо.Ведь по собаке видно на что она способна,её характер, и прочие примудрости,которые присуще ВЕО ...И зачем таскать рукав годами?.Я если честно-не догоняю!

6

Валентина написал(а):

Ну да, ну да. Лучше расшаркиваться и делать экивок на полученных "рабочих" хочу быть ВЕО и гордиться этим. Не надо подменять понятия.ВЕО не спортивная порода, а сейчас все дрессировки именно спортивные.

Не все!!! Только тем ,кому нравится.Но при этом отдресированны по взрослому,как раньше.
Я пишу про явную трусость,про собак которых нужно спасать от любой упавшей бутылки,от пакета ,который зашуршал,от взмаха руки,от чиха...соседа.Это же ужас.Шпицы,тои .пудели..и прочие карлики злее наших ВЕО!

7

Валентина написал(а):

Уже давно и хочется все-таки знать, что такое "рабочесть"? Ношение рукава?

Валя,это мне вопрос?
Для меня ношение рукава-не рабочесть ни разу.По пятьсот пятому разу чирикать про рабочесть ,рукав-нет желания.Я все свои мысли по этому поводу высказывала на всемирно известном "голубом"
Сейчас,насмотрелась вдоволь на всю эту балалайку и всё надоело.
Отлично видно,кто и чем занимается.
Тех кто ценят породу,осталось мизер.
Бабло побеждает.Продажность процветает.

8

Кстати ещё одно новомодное словечко теперь в рекламках,буклетах о продаже щенков-ЛИТЕРА!!!!!! Ну ржунемогу! :crazyfun:
А в курсе,что окрас новенький у нас в породе-чёрно-белый?!

9

Мнение. Что думаете?
Автор Е.Г. Цигельницкий (авторство уточнено).
"Наше галимое, сраное шоу-собако-клепание уже приучило население к своеобразным "извинительным" формам оценки: "этот щеночек из деревни - у него депривация" (до седых волос, а потом, естественно, проходит, когда бояться уже просто устанет), "эту собачку испугали салютом" (и целые статьи научные в прессе пишут ро собак и салюты и собак и петарды), "на этого мастифчика на троллейбусной остановке пьяный мужчина уронил телефонную будку - и он теперь всю жизнь боится мужчин, троллейбусов, телефонов и пьяных женщин - на всякий случай, до кучи" и т.д. и т.п.
Собака прикладной породы (охотник, служебник) на сильный раздражитель не может не реагировать, но должен быть стрессоустойчив.
Охотник не оставит жить собаку, испугавшуюся выстрела на всю жизнь. Некогда так поступали со служебниками (и именнно им мы обязаны тем, что они еще иногда нормальные попадаются, хотя все реже и реже)...

Вы видели деревенских лаек или егерских гончих, норников на охотничьих выставках? Они часто в первый раз в жизни город видят. И совершенно - без истерики, невозмутимы, как самураи... А теперь сравните их с какими набудь питомниковыми "канЭ-корсО", в безумных глазах многих из которых я узнаю милые черты одного из первых выдающихся "привозных производителей", прожившего всю свою навсегда испуганную жизнь в коробке от телевизора... С выходами на еду и регулярные вязки...

Овчарки (и большинство служебников, с минимальными оговорками по не самым распространенным породам), по идее, должны быть не менее стрессоустойчивы, чем охотники (а охотники-промысловики, кто живет с этого, до сих пор дурную собаку просто вешают, так как пули на такую дрянь жалко, пуля денег стоит) .
Никак не менее.

Но я до сих пор как страшный сон иногда вспоминаю клуб ВЕО, в котором руководящие породой дамы мне упорно пытались объяснить, что "прямо на выставке проверку поведения делать нельзя - в рингах собаки выстрела испугаются" и "многим организаторам вообще это трудно"...
Я до сих пор не понимаю: на хрен тогда выставлять и разводить таких "овчарок", и на хрен столько "организаторов и выставок", если им проверку поведения провести - "трудно и неудобно"... И никогда, наверное, уже не пойму...

Но это норма жизни отечественного "собакозаводчества".

И пока это так - будет только хуже.
И мы будем искать причины их все более ранимой психики в гормонах, болезнях, интеллектуальной впечатлительности, в изменившейся экологии, новых теориях зоопсихологов, где угодно - хоть в лесу под елочкой, но только не там, где они есть.
В том числе - потому что виноваты в этом сами. Сами плодим, сами вяжем, сами - оправдываем. Никто нам хуже нас - не сделает.

Собачка оказалась идиотом? Ничо, будем терпеть и любить и любить... С годами чуток реабилитируется... Главное - повяжем! (и "для здоровья" и "для характера"). Пускай теперь другие "терпят и pеабилитируют"... Пирамида. "

Никто нам хуже нас самих не нагадит. Никто, никогда и никак."

10

BVK написал(а):

Не все!!! Только тем ,кому нравится.Но при этом отдресированны по взрослому,как раньше.

Как раньше? И в чем это выражается? Наташа, ОКД и ЗКС совершенно не похожи на те, как раньше.

BVK написал(а):

Это глупо и очень глупо.Ведь по собаке видно на что она способна,её характер, и прочие примудрости,которые присуще ВЕО ...И зачем таскать рукав годами?.Я если честно-не догоняю!

Глупо не глупо, но постоянный треннинг выходит нужен. Нет ни одной "рабочей" собаки,которая постоянно не посещает так называемого фига. Нет тактих.

BVK написал(а):

А в курсе,что окрас новенький у нас в породе-чёрно-белый?!

В стандарте такого окраса нет!
По крайней мере разваливали породы лет 30-ть, а теперь хотят враз гайки закрутить. С чем останемся, господа  разведенцы? Ни с чем. Это просто уничтожение пород. Нет нормальных дрессировщиков, а те которые есть работают не на получение результатов, а на зарабатывание  бабла.

11

Валентина написал(а):

ак раньше? И в чем это выражается? Наташа, ОКД и ЗКС совершенно не похожи на те, как раньше

Валь,я про как раньше,про перехват,догон...и пр.Мои легко с этим справляются.Рукав убрали совсем.Иногда ,позволяю куситься старшим,а то завидуют глядя в окно на Найгур.Вообще повторение-мать учение,да и собаке это необходимо.Я про рукавишников тех,которые годами на них ходят,зациклины и считают,что это их спасет случись что...

Валентина написал(а):

В стандарте такого окраса нет!

А в других Питерских есть.Это мне сообщил покупатель по тел,и заказал именно черно-белый....Я конечно пыталась оспорить,но безрезультатно,ведь про окрас ему питерские профи рассказали

12

BVK написал(а):

Валь,я про как раньше,про перехват,догон...и пр

ЗКС - это не только кусачка

BVK написал(а):

Это мне сообщил покупатель по тел,и заказал именно черно-белый....

Ну покупатель - это не панацея... Мог и ошибиться

13

Валентина написал(а):

ЗКС - это не только кусачка

Я в курсе.С остальным у нас всё в порядке.Я сама дрессирую.

Валентина написал(а):

Ну покупатель - это не панацея... Мог и ошибиться

Валь,его убедили,что такой окрас существует.Пришлось рассказывать про окрасы....Но,итог-хочу черный с белым...

14

Понятие ЗКС
ЗКС, также как и общий курс дрессировки (ОКД) относится к отечественным видам дрессировки собак. Своё развитие ЗКС получила из военных направлений дрессировки в XX веке. Следует отметить, что в современных условиях в ведомственных структурах России на базе навыков ЗКС готовят розыскных, караульных, сторожевых, конвойных собак. Для этого собаки проходят курс специальной дрессировки, который включает в себя более обширную программу подготовки в соответствии со специализацией и дальнейшим применением собаки.

Так называемый любительский курс ЗКС возник с ростом числа рядовых собаководов, которые занимались с собаками служебных пород и заботились о поддержании и развитии рабочих качеств своих собак. В СССР без сдачи нормативов ОКД и ЗКС собаки служебных пород не допускались к племенному разведению, причем требования к рабочим качествам кобелей были выше, чем у сук. Таким образом, программа ЗКС была взята на вооружение всеми клубами служебного собаководства СССР. Собаки, не получившие официального сертификата о сдаче нормативов и использовавшиеся в разведении, не могли претендовать на оформление помета с документами.

Хорошо обученные собаки по курсу ЗКС с успехом могут защитить своего хозяина, его дом и имущество. Это объясняется тем, что навыки, полученные собакой по ЗКС, отличаются эффективностью, а не зрелищностью. Обучение направлена на моделирование «жизненных ситуаций», в которых могут пригодится навыки защиты. Собака учится быстро принимать решение и независимо оценивать степень опасности ситуации для хозяина.

В течение десятков лет нормативы по ЗКС неоднократно менялись и, тем не менее, эффективность курса и на сегодняшний день остается в достаточно высокой.

Работа в защитном разделе бельгийской овчарки малина
Кинологические службы МВД, ФСИН, ФСБ, ВС используют собак, подготовленных по нормативу ЗКС, при задержании, конвоировании и охране задержанного, при поиске наркотиков и взрывчатых веществ, а также в антитеррористических операциях.

НАВЫКИ ЗКС
1. Выборка чужой вещи
Навык выборки вещей необходим для опознания искомого человека по запаху. Выборка вещей способствует развитию чувствительности обоняния собаки, совершенствованию определения запахов и является базой для обучения собаки обыску местности и выборке человека. Навык вырабатывается на основании обонятельно-поисковой и пищевой реакций, а также навыка апортировки предмета. При выборке вещи от собаки требуется заинтересованно обнюхивать предлагаемый предмет, активно искать его с помощью обоняния среди большого количества подобных беззапаховых предметов, поднести нужный предмет и занять исходное положение перед дрессировщиком.

2. Охрана вещи
Навык охраны вещи необходим в случаях, когда владельцу собаки необходимо на какой-то период времени оставить предметы багажа или вещь, не сдавая их, например, в камеру хранения и не доверять посторонним лицам. Навык охраны вещи является наиболее простым, и используется для выработки более сложных специальных навыков по охране зданий, территорий и т. п. Навык вырабатывается на базе активно-оборонительной реакции поведения. Первоначальное обучение навыку проходит на поводке. Помощник по защите (фигурант) сильно раздражает собаку, находящуюся на привязи над вещью хозяина (рюкзаком, сумкой с лакомством). Поощряется любое проявление агрессии по отношению к фигуристу, пытающемуся забрать предмет (облайка, рычание, попытки укусить). Однако собака не должна проявлять агрессию к фигуранту, если он не пытается дотронутся до вещи хозяина. Этот навык моделирует жизненную ситуацию, в которой собаку можно будет использовать для охраны вещей хозяина в общественном месте без угрозы для прохожих, не представляющих угрозы.

3. Задержание с окарауливанием и конвоированием помощника (фигуранта)
Навык задержания человека, смелой, активной борьбы с ним и настороженного окарауливания задержанного на месте и в движении необходим в случаях, когда возникает опасность нападения на дрессировщика, членов его семьи или при проникновении в дом посторонних лиц с целью ограбления и т.п. Данный навык является основой для выработки у собаки других специальных навыков . Навык вырабатывается на базе агрессивно-оборонительной реакции после развития у собаки настороженного недоверия к посторонним.

4. Обыск местности
Навык обыска местности необходим для выполнения задач связанных как с поиском предметов (вещей) на участке местности, так и с поиском самого человека, укрывшегося на местности. Навык вырабатывается на базе обонятельно-поисковой, активно-оборонительной и пищевой реакций, а также навыка апортировки.

15

Ну и очень заинтересовал вопрос
Если собака вообще не в состоянии сдать норматив из ЗКС-нафига её использовать в разведении?( Я сейчас о тех состоятельных людях,чьи собаки,как бы они не платили - НУ НЕ МОГУТ ,боятся,не способны,убегают,не хотят...) ЗАЧЕМ ИХ ИСПОЛЬЗУЮТ? ЗАЧЕМ ПОРОДУ ГУБЯТ? Да не нужны они породе-ЭТО БРАК!!!!,какие бы красивые не были! Уже от некоторых активистов просто колбасит.Придумали новые нормативы для породы,и о УРА-рабочие стали! Да развлекайтесь чем угодно,хоть на головах ходите,собак за собой водите,но служебником,защитником ,как и её дети....не будите НИКОГДА!
И ВСЕГДА ОБИДНО ЗА ТЕХ,КТО И РАД БЫЛ БЫ ОТДРЕССИРОВАТЬ,НО ВОЗМОЖНОСТЕЙ НЕТ! И когда таких сравниваю ЧЕМПИОНОВ,то хочется использовать в разведении  тех ,кто просто не смог отдрессировать по определённым причинам,а не тех кто полстраны ЧЕМПИОНСТВ собрал и явных трусов.Ведь и ёжику понятно,раз собаку не смогли подготовить  с кошельком у которых из него деньги пищат и выпрыгивают-НЕ СОБАКА! Это оболочка от собаки!

16

BVK
обыск местности в ЗКС  не входил.  Он входил в норматив РС- розыскной службы.

17

лугара2 написал(а):

обыск местности в ЗКС  не входил.  Он входил в норматив РС- розыскной службы.

Это из википедии.А потом в Гулаге всё искали и всех!!!!

18

BVK
я просто в тех далеких 80-90 -х  колли дрессировала. И сдавали  ЗКС ( скажем -была девчонкой-жила на площадке-нормативы -как таблицу умножения учили -по баллам). Без Википедии и Гугла. )))

19

лугара2 написал(а):

м -была девчонкой-жила на площадке-нормативы -как таблицу умножения учили -по баллам). Без Википедии и Гугла.

А пораньше в 70?,тогда собак тоже дрессировали.с 80-90 дрессировка не начиналась.Я с 70 с овчарками и дрессировками.И дипломы не рисовались,не покупались и трусов не вязали...И так же нормативы наизусть знали и в клетках с ними с овчарками днями проводили с военными.Да и гугл и гулаг разные вещи.Я про Гулаг....

20

А в википедиии все четко написано.
Мне глубоко наплевать,что менялось каждый раз,но то что сейчас делается позорище.Главное,на свое глаза закрыты.До помошника на четвереньках доползают,за край рукавчика кусь и о ура,браво,супер...И фото много,много,много ,и в рекламке ЗКС в работе вечной.....Да лучше за забором,без ЗКС ,но злобного ....,чем титулованного труса...

21

Для меня РС так же относится к служебной ВЕО,а остальные откоряки ,придумки от лукавого.У кого то лучше,у кого то хуже.Речь о служебной собаке,и ее способностях в ЗКС..

22

BVK
ВЕО- должна работать. Это рабочая порода.
И еще она-универсальна- раньше (опять вспомню)- сдавали - ОКД- ЗКС-РС-КС-БЛ- ЕС- и это все одна собака могла сдать.
А сейчас сложно еще и потому- как с финансами. Раньше фигуранту мы не платили.  Была просто работа на площадке. Я вот только -платила за соревнования  5 руб.
А теперь каждое занятие с фигурантом - надо платить. А если учесть наши зарплаты - то  увы .Можно даже посчитать- кормить собак, заниматься или на выставки ходить. Все упирается в финансы.

23

написал(а):

А теперь каждое занятие с фигурантом - надо платить. А если учесть наши зарплаты - то  увы .Можно даже посчитать- кормить собак, заниматься или на выставки ходить. Все упирается в финансы.

Так точно!🤦♀🥴

Отредактировано Rapuncelle (2019-07-04 19:51:01)

24

лугара2 написал(а):

Раньше фигуранту мы не платили.

А я ,как помню платила 3 руб за занятие.Был это 82 г.Отдавала Нору девочкам и они её дресировали в Сосновке!.( Так же знаю,что там оплачивали занятия).Правда не дорого было.

Rapuncelle написал(а):

заниматься или на выставки ходить.

Заниматься нужно.А на выставки ходить для разводной оценки...,а не за титулом.(Деньги есть-титул в кармане) Но это моё мнение..
Я раньше тоже по выставкам бегала.Но цена выставок была другая,судейство другое, и конкуренция,да и хендлерства по лицам не было. И при этом дрессировкой занималась.Цены то же были другие.Склоков не было,И все на площадках общались..Дерьмом потом не поливали собак.

25

BVK
я забыла один нюанс -почему - мне вся дрессировка и фигуранты -было-бесплатно.  Я  вырастила для погран.войск  вео.-это был как раз 1982г.
А в 1983 я взяла  колли.  .

И  еще  фигуранты не всегда доступны. В СПб- Москве-крупных городах-да. А  вот в например в Луга- ехать в Питер- это нужен выходной и подстроиться-когда фигурант в Питере  работает. Опять- это упирается в деньги.  Приглашать  в Лугу- опять все упирается в деньги и количество  народу- обычно фигуранты просят набрать 10 собак. И приезжают- раз в месяц. А  чтоб он приезжал  каждый выходной- опять финансы нужны. И в глубинках  -малых городах так.

26

BVK написал(а):

Ну и очень заинтересовал вопрос
Если собака вообще не в состоянии сдать норматив из ЗКС-нафига её использовать в разведении?

Так вы же все проголосовали за изменение в ПП - чтобы было как раньше)) Т1 и разводная оценка)) Ну и кого вы будете использовать в разведении?)

27

Манюня написал(а):

Ну и кого вы будете использовать в разведении?)

Лично я посмотрю за забором и приеду с фигурантом своим! Мне этого достаточно!

Манюня написал(а):

Так вы же все проголосовали за изменение в ПП - чтобы было как раньше)) Т1 и разводная оценка))

Разница кто смог сдать ЗКС и кто ходивши не смог-большая! (Про покупку сертификата и при этом трусло -молчу)

28

Я в собаководстве с 1962 года. Про ЗКС. В норматив входило: охрана вещи, выборка вещи, обыск местности (3-5 вещей), задержание (халат) с конвоированием (сзади).
В 1992 году пошла с овчаркой по приглашению Л.И. Острецовой к ней на площадку. Она, естественно, занималась ОКД и ЗКС, но сдавали мы УГС (управление городской собакой), т.к. РКФ прогнулось под запад и отменило наши, советские дрессировки. "Все на IPO"

29

И правильно, в разведение шли отдрессированные собаки., ОКД и ЗКС. Для кобеля 1,2 степень, для суки 1,2,3 степень. На выставках не отдрессированным собакам не выдавались медали, а выставки были один раз в год! (Вот это был праздник!)

30

Извините за ностальгию!


Вы здесь » Восточник-Уникальная овчарка. » ВАЖНОЕ » Всем Породам Приходит Пипец!!!!