body { background:url(http://uploads.ru/i/Z/g/3/Zg3Db.gif) repeat red!important; } body { background:url(http://uploads.ru/i/C/A/K/CAKmh.jpg) repeat blue!important; } body { background:url(http://uploads.ru/i/f/9/z/f9z80.jpg) repeat teal!important; }

Восточник-Уникальная овчарка.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Восточник-Уникальная овчарка. » БАЙКИ ИЗ СКЛЕПА № 6


БАЙКИ ИЗ СКЛЕПА № 6

Информация о пользователе

Привет, . Ваш последний визит: Сегодня 22:15:00.


Вы здесь » ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА » НКП и РКФ. Информация и обсуждение. » Племенное положение, допуск в разведение, проверка в РК. Обсуждение.


Племенное положение, допуск в разведение, проверка в РК. Обсуждение.

Сообщений 441 страница 480 из 485

441

яло написал(а):

Как оценить? Всем плюс поставить? Было много примеров, когда так и поступали на проверках...
            Первая собака- атака хорошая, хватка хорошая, давление держит, отпуск есть
            Вторая собака- атака хорошая, первая хватка есть, но на дорожке, при давлении, отпускает, потом возобновляет хватку, дорабатывает дорожку, отпуск есть
            Третья собака-атака хорошая, на лобовой сваливается с рукава, но потом возобновляет хватку, дорожку дорабатывает, отпуск есть


Думаю владельцы не обидятся. Елисей на ЧК в прошлом году по правилам должен был получить ноль. По какому принципу ему поставили зачет? Мое мнение, потому что у него "выраженно". Так зачем изобретать велосипед?
Проверка поведения
6.1.  Проверка поведения на специализированной сертификатной выставке проводится судьей на протяжении всей экспертизы. Экспоненты во всех возрастных классах должны продемонстрировать уверенность в себе, крепкую нервную систему и доброжелательное поведение.
6.2. В классах собак, старше 12 месяцев, после предварительного описания, проводится проверка на отношение к выстрелу: на расстоянии не менее 15-ти метров от собак производится два выстрела (из пистолета 6 мм). Собаки, при этом, должны оставаться  спокойными, управляемыми, не проявлять робости или неуверенности, не делать попыток убежать с ринга.
6.3.  Проверка бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению проводится судьей лично, если он является кёрмастером или судьей по рабочим качествам, имеющим право судейства дисциплины, включающей раздел защиты. В ином случае, для проверки приглашается судья, отвечающий вышеуказанным требованиям. 

Перед проверкой судья должен провести инструктаж фигурантов и владельцев собак.
6.3.1. Проверка производится на открытой площадке соответствующего размера с покрытием, исключающим травматизм собак и фигуранта (предпочтителен ровный газон). Не рекомендуется применение нового (не опробованного) покрытия рукава. В качестве помощника  по защите могут работать только фигуранты, аттестованные РКФ или другими организациями FCI.

Сначала проверку проходят все кобели, потом все суки.

6.3.2. В случае работы на выставке двух и более фигурантов, смена фигурантов производится в строго оговоренной с судьей последовательности, через четко оговоренное количество собак, о чем публично сообщается до начала проверки по громкой связи.

6.3.3. На проверку собаки выходят строго по каталожным номерам, опоздавшие собаки проходят испытание в конце проверки самыми последними.

6.4. Процедура проверки на региональных выставках ранга КЧК:

1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров), на проводника из-за укрытия, спереди нападает фигурант. Обмен ударами между проводником и помощником не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.

По указанию судьи, фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию судьи проводник проходит в направлении собаки, и, примерно с середины расстояния до нее, по указанию судьи подает повторную команду. Если собака не отпустила рукав, по указанию судьи проводник движется в направлении собаки, и, находясь от нее примерно в 5 шагах по указанию судьи, подает третью команду. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник).

2-й этап: проводник с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и жестами. По команде судьи проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска фигурант прекращает сопротивление. По указанию судьи проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при первом этапе.

По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и представляет судье для контроля клейма. Допустима проверка клейма специально назначенным судьей

6.5. Процедура проверки на Главной выставке и выставках ранга ПК:

Проверка проводится с участием 2-х фигурантов для каждой собаки. Порядок и последовательность работы фигурантов определяется жеребьевкой перед началом проверки.  1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении  укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается,  отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант № 1. Обмен ударами между проводником и помощником не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав.

После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается. 

По указанию судьи фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта не допускаются. В случае невыполнения команды, по указанию судьи проводник проходит в направлении  собаки, и, примерно с середины расстояния до нее, по указанию судьи подает повторную команду. Если собака не отпустила рукав, по указанию судьи проводник движется в направлении к собаке, и находясь от нее примерно в 5 шагах по указанию судьи подает третью команду. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник).

Затем проводник вместе с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется, а фигурант № 1 покидает зону проверки.

2-й этап: по сигналу судьи  из второго укрытия, расположенного в 50-ти шагах от места ожидания, появляется фигурант № 2 и с угрожающими звуками и жестами активно движется навстречу собаке. По команде судьи, проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска фигурант прекращает сопротивление. По указанию судьи проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при первом этапе. По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и представляет судье для контроля клейма.

6.6. Общая оценка всей проверки может быть:
-  «выражено»;
-  «имеется»;
-  «недостаточно».
Если собака отпускает рукав по команде - указывается «рукав по команде отпускает». Если собака отпускает рукав только на одном этапе или не отпускает - указывается «рукав по команде не отпускает».
Указывается выполнение команды «рядом».
6.7. Собаки, не отпускающие рукав по команде, или не выполняющие команду «рядом» не могут претендовать на оценку в ринге «отборное отлично».
Собаки с оценкой «имеется» не могут получить оценку в ринге выше «очень хорошо». Собаки с оценкой «недостаточно» по проверке получают оценку «дисквалификация» и к дальнейшей экспертизе не допускаются.

6.8. По результатам проверки рекомендуется определять и награждать лучших собак

442

dana, давайте не будем переходить на конкретных собак!

Это не приведет к конструктиву!

По поводу того что всем трем собакам, из примера, поставить +...я не согласна.. и могу объяснить свою позицию

С первой все понятно, там + безоговорочно, а вот вторая и третья собаки, почему сошли на давлении?! Мы не сможем этого понять сейчас, в данный момент. Поэтому надо ставить все равно минус. Если это недостаток тренинга, болезнь собаки или еще что то повлиявшее на ее работу, то доработают и выйдут в следующий раз и получат +, а если снова такая же работа будет, то тут есть причина задуматься, пускать ли эту собаку в разведение.

Подпись автора

Часть 16, НАШ САЙТ
Занятия: Карат, Веста, Джаг, Треф
В производителях: МВ Тристан, МВ Эсмеральда, МВ Джаггер 
ЕСТЬ ЩЕНКИ!
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее...

443

яло написал(а):

С первой все понятно, там + безоговорочно, а вот вторая и третья собаки, почему сошли на давлении?! Мы не сможем этого понять сейчас, в данный момент. Поэтому надо ставить все равно минус. Если это недостаток тренинга, болезнь собаки или еще что то повлиявшее на ее работу, то доработают и выйдут в следующий раз и получат +, а если снова такая же работа будет, то тут есть причина задуматься, пускать ли эту собаку в разведение.


Так она все равно попадет в разведение и не спросит никого. Рабочий класс то на моно по желанию )))
И все эти танцы с бубном и баллами на прк ни к чему.

Отредактировано Люцефер Ланселотович (Сегодня 14:15:13)

Подпись автора

Ни одна собака не подложит человеку свинью.

444

яло написал(а):

а если снова такая же работа будет, то тут есть причина задуматься, пускать ли эту собаку в разведение.

О,да.............. Учитывая ,что сейчас выходят в рабочий класс единицы ,то кого вязать будете ? Как узнать у тех сук,что повязали и они не были в рабочем классе ,а вдруг у них с хваткой проблемы ? Так зачем вяжете собак которые не выходили в рабочий класс ?

Подпись автора

Не загоняйте женщину в "угол" - ОНА ночь поплачет.., день подумает и "угол" будете искать ВЫ...!!!

445

Люцефер Ланселотович написал(а):

Так она все равно попадет в разведение и не спросит никого. Рабочий класс то на моно по желанию )))


Так я же написала, что это повод призадуматься...а уж решает каждый для себя сам..

Подпись автора

Часть 16, НАШ САЙТ
Занятия: Карат, Веста, Джаг, Треф
В производителях: МВ Тристан, МВ Эсмеральда, МВ Джаггер 
ЕСТЬ ЩЕНКИ!
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее...

446

puma написал(а):

. Учитывая ,что сейчас выходят в рабочий класс единицы ,то кого вязать будете ? Как узнать у тех сук,что повязали и они не были в рабочем классе ,а вдруг у них с хваткой проблемы ? Так зачем вяжете собак которые не выходили в рабочий класс ?


Пока, у нас этот класс не обязателен. Но уж если собака аыходит в этот класс, то она должна по максимуму показать свою работу, т.к. +, это не просто плюс, а шаг к ЧНКП и ГЧР:-) :-) :-)

Отредактировано яло (Сегодня 14:41:41)

Подпись автора

Часть 16, НАШ САЙТ
Занятия: Карат, Веста, Джаг, Треф
В производителях: МВ Тристан, МВ Эсмеральда, МВ Джаггер 
ЕСТЬ ЩЕНКИ!
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее...

447

яло написал(а):

а если снова такая же работа будет, то тут есть причина задуматься, пускать ли эту собаку в разведение.

Люцефер Ланселотович написал(а):

Так она все равно попадет в разведение и не спросит никого. Рабочий класс то на моно по желанию )))

puma написал(а):

О,да.............. Учитывая ,что сейчас выходят в рабочий класс единицы ,то кого вязать будете ? Как узнать у тех сук,что повязали и они не были в рабочем классе ,а вдруг у них с хваткой проблемы ? Так зачем вяжете собак которые не выходили в рабочий класс ?

яло, очень хорошо, что №3 попадет в разведение. А то как то всё либо "ноги делают от фигуранта", либо вообще не видели его, фигуранта,  никогда в жизни, разве что только на бумажке.

Отредактировано KARO (Сегодня 14:40:58)

Подпись автора

Забываю Чехова, езжу не по правилам

448

яло написал(а):

Но уж если собака аыходит в этот класс, то она должна по максимуму показать свою работу, т.к. +, это не просто плюс, а шаг у ЧНКП и ГЧР:-)

Оля,да никому не собака,ни тем более хозяин ничего не должен ! В том тои проблема,что из рабочего класса сделали не проверку ,а соревнования ,у кого сколько бабок в кармане и кто у кого учился ,вот и вся проверка на сегодняшний день.

Подпись автора

Не загоняйте женщину в "угол" - ОНА ночь поплачет.., день подумает и "угол" будете искать ВЫ...!!!

449

яло написал(а):

dana, давайте не будем переходить на конкретных собак!
            Это не приведет к конструктиву!
            По поводу того что всем трем собакам, из примера, поставить +...я не согласна.. и могу объяснить свою позицию
            С первой все понятно, там + безоговорочно, а вот вторая и третья собаки, почему сошли на давлении?! Мы не сможем этого понять сейчас, в данный момент. Поэтому надо ставить все равно минус.

Нет! Поэтому и привел пример. Для оценки мы должны видеть и собаку и фигуранта.
В первом случае - фигурант , принимая собаку, отступал назад, потом подергал рукавом, размахивая стеком.
Во втором и третьем случае фигурант активно наступал на собаку, посадил её на копчик.....

450

puma написал(а):

Оля,да никому не собака,ни тем более хозяин ничего не должен ! В том тои проблема,что из рабочего класса сделали не проверку ,а соревнования ,у кого сколько бабок в кармане и кто у кого учился ,вот и вся проверка на сегодняшний день.

  http://veo.mybb.ru/uploads/0000/09/47/136049-3.gif    http://veo.mybb.ru/uploads/0000/09/47/136058-3.gif 
На мой взгляд, "+" на Проверке никак не должен быть связан с дорОгой, дорожкой, к ЧНКП и ГЧР, никак и никаким местом.

Подпись автора

Забываю Чехова, езжу не по правилам

451

puma написал(а):

Оля,да никому не собака,ни тем более хозяин ничего не должен ! В том тои проблема,что из рабочего класса сделали не проверку ,а соревнования ,у кого сколько бабок в кармане и кто у кого учился ,вот и вся проверка на сегодняшний день.

Согласна.

Подпись автора

Утверждать что-либо, не имея возможности доказать это законным путем, означает клеветать.
П. Бомарше
http://vk.com/id106532380

452

dana написал(а):

Для оценки мы должны видеть и собаку и фигуранта.


Согласна...уточню, везде фигурант работал одинаково, в рамках стандартного ЗКС.

KARO написал(а):

На мой взгляд, "+" на Проверке никак не должен быть связан с дорОгой, дорожкой, к ЧНКП и ГЧР, никак и никаким местом.


Ну как это? Собака закрылась, как многие пишут, по набору...остается только откусаться, хорошо что на двух фигурантов теперь...получил два плюса вот и титул получил:-)
А раньше вот такой плюс(а по сути минус) и титул в кармане.

Подпись автора

Часть 16, НАШ САЙТ
Занятия: Карат, Веста, Джаг, Треф
В производителях: МВ Тристан, МВ Эсмеральда, МВ Джаггер 
ЕСТЬ ЩЕНКИ!
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее...

453

Окси написал(а):

И что ещё хочу сказать) вот , пожалуйста, совсем не Москва, а Краснодар, и ничего, отработали собаки прк по новым правилам и с лобовой и с конвоем!  Но ведь ничего сложного, когда есть желание и у владельцев , и у собаки


innari написал(а):

Ашер так и вовсе в Геленджике дрессируется. Спасибо огромное его тренеру Сергею Щербинину


Я знаю сколько стоят занятия у Щербинина, и знаю его отношение к занятиям с ВЕО. Простой работяга не может позволить себе занятия у этого инструктора.

puma написал(а):

В том тои проблема,что из рабочего класса сделали не проверку ,а соревнования ,у кого сколько бабок в кармане и кто у кого учился ,вот и вся проверка на сегодняшний день.

454

яло написал(а):

хорошо что на двух фигурантов

Ольга, не помню по положению 2-х фигурантов. Достаточно как и прежде, одного плюса.

455

puma, Наташа, да я понимаю, что сама собака никому ничего не должна. Ей вообще удобнее сидеть дома, вкусно есть и сладко спать:-) :-) :-) :-) и больше ничего не надо:-) :-) :-)
Но у нее есть хозяин, а вот ему есть интерес показать свою собаку(мотивы м.б. разные)
Ну уберут баллы, такие как есть сейчас, сделаю баллы по испытаниям ЗКС..больше собак в РК появится? Я сомневаюсь...

Подпись автора

Часть 16, НАШ САЙТ
Занятия: Карат, Веста, Джаг, Треф
В производителях: МВ Тристан, МВ Эсмеральда, МВ Джаггер 
ЕСТЬ ЩЕНКИ!
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее...

456

яло написал(а):

хорошо что на двух фигурантов теперь...получил два плюса вот и титул получил:-)

Ну вот ,я что то пропустила ? Теперь надо на двух разных фигурантов ?

Подпись автора

Не загоняйте женщину в "угол" - ОНА ночь поплачет.., день подумает и "угол" будете искать ВЫ...!!!

457

На мой взгляд, основная задача Проверки РК на монопородке, для минимального допуска собаки в разведение, должна заключаться не в том, чтобы ставить припоны и высокие заборы твёрдым хорошистам, которые уже без длительных и оху*****ных вложений в них для "новой Проверки" показывают хорошие результаты, а в том, чтобы отсечь трусло, разной степени, в явной и скрытой форме, ну и неадекват, естественно. А баллы и сантиметры будем на Соревнованиях смотреть, искренне радуясь за Победителей и их владельцев-дрессировщиков. Это моя позиция.

Подпись автора

Забываю Чехова, езжу не по правилам